<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	xmlns:series="http://unfoldingneurons.com/"
	>

<channel>
	<title>Faustus &#187; termtud</title>
	<atom:link href="http://www.faustus.hu/category/termtud/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.faustus.hu</link>
	<description>Magamnál tovább még nem jutottam...</description>
	<lastBuildDate>Mon, 21 Jun 2010 08:32:55 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<language>en</language>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
			<item>
		<title>Kockaéder</title>
		<link>http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/</link>
		<comments>http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/#comments</comments>
		<pubDate>Wed, 27 Jan 2010 20:03:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Falcon</dc:creator>
				<category><![CDATA[termtud]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.faustus.hu/?p=2295</guid>
		<description><![CDATA[<p></p>





		
			Share this on Facebook
		
		
			Tweet This!
		
		
			Add this to Google Bookmarks
		
		
			Post on Google Buzz
		
		
			Share this on Tumblr
		
		
			Post this to MySpace
		
		
			Digg this!
		
		
			Send this page to Print Friendly
		





]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/1cxQomQlRH0&#038;hl=en_US&#038;fs=1&#038;"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/1cxQomQlRH0&#038;hl=en_US&#038;fs=1&#038;" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object></p>


<!-- Begin SexyBookmarks Menu Code -->
<div class="sexy-bookmarks sexy-bookmarks-expand">
<ul class="socials">
		<li class="sexy-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/&amp;t=Kocka%C3%A9der" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="sexy-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=Kocka%C3%A9der+-+http://tinyurl.com/3aggrpv+(via+@Faustus_hu)&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebookmarks">
			<a href="http://www.google.com/bookmarks/mark?op=add&amp;bkmk=http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/&amp;title=Kocka%C3%A9der" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Bookmarks">Add this to Google Bookmarks</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebuzz">
			<a href="http://www.google.com/buzz/post?url=http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/&amp;imageurl=" rel="nofollow" class="external" title="Post on Google Buzz">Post on Google Buzz</a>
		</li>
		<li class="sexy-tumblr">
			<a href="http://www.tumblr.com/share?v=3&amp;u=http%3A%2F%2Fwww.faustus.hu%2F2010%2F01%2F27%2Fkockaeder%2F&amp;t=Kocka%C3%A9der" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Tumblr">Share this on Tumblr</a>
		</li>
		<li class="sexy-myspace">
			<a href="http://www.myspace.com/Modules/PostTo/Pages/?u=http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/&amp;t=Kocka%C3%A9der" rel="nofollow" class="external" title="Post this to MySpace">Post this to MySpace</a>
		</li>
		<li class="sexy-digg">
			<a href="http://digg.com/submit?phase=2&amp;url=http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/&amp;title=Kocka%C3%A9der" rel="nofollow" class="external" title="Digg this!">Digg this!</a>
		</li>
		<li class="sexy-printfriendly">
			<a href="http://www.printfriendly.com/print?url=http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/" rel="nofollow" class="external" title="Send this page to Print Friendly">Send this page to Print Friendly</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>
<!-- End SexyBookmarks Menu Code -->

]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.faustus.hu/2010/01/27/kockaeder/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>2</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Was Goethe mistaken about Schiller’s skull?</title>
		<link>http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/</link>
		<comments>http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 07:10:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Bendegúz</dc:creator>
				<category><![CDATA[Friedrich Schiller]]></category>
		<category><![CDATA[Johann Wolfgang von Goethe]]></category>
		<category><![CDATA[P.A.]]></category>
		<category><![CDATA[elmélet]]></category>
		<category><![CDATA[esszé]]></category>
		<category><![CDATA[fordítás]]></category>
		<category><![CDATA[termtud]]></category>
		<category><![CDATA[vers]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.faustus.hu/?p=2210</guid>
		<description><![CDATA[<p style="text-align: justify;">Regarding certain details (and the inadequency of details) I believe that the skull, which was believed to be Schiller’s skull, and which has been recently proved that it is not Schiller’s, got into the grave due to Goethe’s mistake, (thus, it is not the so called Froriep-skull). My theory is mainly based on [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p style="text-align: justify;">Regarding <a href="http://www.nytimes.com/2008/05/08/world/europe/08iht-journal.4.12715118.html?pagewanted=1&amp;_r=3" target="_blank">certain details</a> (and the inadequency of details) I believe that the skull, which was believed to be <a href="http://www.reuters.com/article/idUSL0537267920080505" target="_blank">Schiller’s skull</a>, and which has been recently proved that it is not Schiller’s, got into the grave due to Goethe’s mistake, (thus, it is not the so called Froriep-skull). My theory is mainly based on Goethe’s poem. I know it is brave to use the content of a poem as a reason, but in this case we can make an exception. Let’s see the reasons one after the other.</p>
<p style="text-align: justify;">According to the story, Schiller died in 1805 under rather extraordinary circumstances, and his body was put into a mass grave. This kind of burrying was not rare that time. His body was there for almost 20 years, than due to the struggle of the mayor of Weimar, the grave has been resurrected, Schiller’s skull and his bones have been chosen, then the skull and the bones have been burried again, next to the grave of Goethe.</p>
<p style="text-align: justify;">The fact that such an excellent writer like Schiller is burried into a mass grave is rather strange, but it can be explained: burrying dead people in a dozen, disregarding age, sex or social position was a commonly used method in the Middle Ages too. When the cemetery became full, the bones were taken out of the cemetery and were put into a pile, in order to provide space for the new bodies. On the other hand, at the age of his death, Schiller might not have been such a ’useful’ person, who deserved a separated grave. He was the enemy of princes who tortured the people, he was a speaker committed to the belief in a new world. There might have been people who did not like all these things about Schiller. Finally, I would like to add that Goethe might have wanted to monopolize the so-called ’denkmal’ status.<span id="more-2210"></span></p>
<p style="text-align: justify;">Later then, in 1826, the story altered strangely: according to the majority of the sources, the mayor of Weimar opened the mass grave and chose one amongst the around 21 skulls, stating that the chosen skull is that of Schiller’s, and gave that skull to Goethe, who wrote a poem from this occasion (in fact, on this occasion). After that, Schiller’s most precious bodypart was on the desk of the Geheimrat for weeks, before it was put to its final place. In the next few hundred years, experts and scientists brought to light with the aid of DNA test that the bones they examined were not Schiller’s.</p>
<p style="text-align: justify;"><a href="http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&amp;d=20080505&amp;t=2&amp;i=4132830&amp;w=460&amp;r=2008-05-05T171018Z_01_L05372679_RTRUKOP_0_PICTURE0"><img class="aligncenter" title="This is not Schiller's skull" src="http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&amp;d=20080505&amp;t=2&amp;i=4132830&amp;w=460&amp;r=2008-05-05T171018Z_01_L05372679_RTRUKOP_0_PICTURE0" alt=" Was Goethe mistaken about Schiller’s skull?" width="460" height="307" /></a>Without dealing with further details, I notice the following: in my opinion, it was Goethe who chose the skull which had been in the grave up to that point. As it is written above, the role of the mayor is emphasised by every source, but I think the true version of the story is not this one. Can a mayor make a decision like that on his own? Hardly could it happen, he must have had superiors too, principally, in Weimar that time. It is more probable that the mayor ordered to dig the bones, which can be originated to different bodies, out from the mass grave due to the order of someone else, and showed them to Goethe. Goethe was a Renaissance man, thus, he was a scientist as well. Earlier, he had worked in Jena with anatomist Loder and he had achieved everlasting merits about the domain of osteology. Thus, a more appropriate person than he was could not have been found for this task. In the light of the fact that he often visited cemeteries searching for skulls in order to examine them in that period, when he dealt with osteology, we can have almost no doubt about the fact that Goethe chose the skull, amongst several others, which was in the grave and was supposed to be Schiller’s skull in 1826. According to some sources the scene of the choice could have been the <a href="http://www.anna-amalia-bibliothek.de/en/index.html" target="_blank">Anna Amalia Library of Weimar</a>.</p>
<p style="text-align: justify;">Finally, here is Goethe’s poem, in which he wrote the way he found Schiller’s remains in the gloomy charnel-house:</p>
<p>LINES ON SEEING SCHILLER&#8217;S SKULL.<a href="http://www.faustus.hu/wp-content/uploads/goethe_schiller_weimar.jpg" rel="lightbox[2210]"><img class="alignright size-medium wp-image-2214" title="The Goethe and Schiller statue in Weimar" src="http://www.faustus.hu/wp-content/uploads/goethe_schiller_weimar-205x300.jpg" alt="The so-called 'denkmal' in Weimar" width="205" height="300" /></a></p>
<p>WITHIN a gloomy charnel-house one day</p>
<p>I view&#8217;d the countless skulls, so strangely mated,<br />
And of old times I thought, that now were grey.</p>
<p>Close pack&#8217;d they stand, that once so fiercely hated,<br />
And hardy bones, that to the death contended,</p>
<p>Are lying cross&#8217;d,&#8211;to lie for ever, fated.<br />
What held those crooked shoulder-blades suspended?</p>
<p>No one now asks; and limbs with vigour fired,<br />
The hand, the foot&#8211;their use in life is ended.</p>
<p>Vainly ye sought the tomb for rest when tired;<br />
Peace in the grave may not be yours; ye&#8217;re driven</p>
<p>Back into daylight by a force inspired;<br />
But none can love the wither&#8217;d husk, though even</p>
<p>A glorious noble kernel it contained.<br />
To me, an adept, was the writing given</p>
<p>Which not to all its holy sense explained,<br />
When &#8216;mid the crowd, their icy shadows flinging,</p>
<p>I saw a form, that glorious still remained.<br />
And even there, where mould and damp were clinging,</p>
<p>Gave me a blest, a rapture-fraught emotion,<br />
As though from death a living fount were springing.</p>
<p>What mystic joy I felt! What rapt devotion!<br />
That form, how pregnant with a godlike trace!</p>
<p>A look, how did it whirl me tow&#8217;rd that ocean<br />
Whose rolling billows mightier shapes embrace!</p>
<p>Mysterious vessel! Oracle how dear!<br />
Even to grasp thee is my hand too base,</p>
<p>Except to steal thee from thy prison here<br />
With pious purpose, and devoutly go</p>
<p>Back to the air, free thoughts, and sunlight clear.<br />
What greater gain in life can man e&#8217;er know</p>
<p>Than when God-Nature will to him explain<br />
How into Spirit steadfastness may flow,</p>
<p>How steadfast, too, the Spirit-Born remain.</p>
<p>1826.</p>
<p style="text-align: justify;">This was the story, according to the things mentioned above, it is probable that Goethe was mistaken, and he found the skull of someone else and not that of Schiller’s. If there is someone who has concrete datas concerning these events, be as kind to share them with us. My research, which was not so long and which did not cover everything, led me to this conclusion mentioned above, but I do not understand why this fact is surrounded by an embarrassing silence.</p>


<!-- Begin SexyBookmarks Menu Code -->
<div class="sexy-bookmarks sexy-bookmarks-expand">
<ul class="socials">
		<li class="sexy-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/&amp;t=Was+Goethe+mistaken+about+Schiller%E2%80%99s+skull%3F" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="sexy-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=Was+Goethe+mistaken+about+Schiller%E2%80%99s+skull%3F+-+http://tinyurl.com/3yjlvvm+(via+@Faustus_hu)&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebookmarks">
			<a href="http://www.google.com/bookmarks/mark?op=add&amp;bkmk=http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/&amp;title=Was+Goethe+mistaken+about+Schiller%E2%80%99s+skull%3F" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Bookmarks">Add this to Google Bookmarks</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebuzz">
			<a href="http://www.google.com/buzz/post?url=http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/&amp;imageurl=" rel="nofollow" class="external" title="Post on Google Buzz">Post on Google Buzz</a>
		</li>
		<li class="sexy-tumblr">
			<a href="http://www.tumblr.com/share?v=3&amp;u=http%3A%2F%2Fwww.faustus.hu%2F2010%2F01%2F04%2Fwas-goethe-mistaken-about-schiller%25e2%2580%2599s-skull%2F&amp;t=Was+Goethe+mistaken+about+Schiller%E2%80%99s+skull%3F" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Tumblr">Share this on Tumblr</a>
		</li>
		<li class="sexy-myspace">
			<a href="http://www.myspace.com/Modules/PostTo/Pages/?u=http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/&amp;t=Was+Goethe+mistaken+about+Schiller%E2%80%99s+skull%3F" rel="nofollow" class="external" title="Post this to MySpace">Post this to MySpace</a>
		</li>
		<li class="sexy-digg">
			<a href="http://digg.com/submit?phase=2&amp;url=http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/&amp;title=Was+Goethe+mistaken+about+Schiller%E2%80%99s+skull%3F" rel="nofollow" class="external" title="Digg this!">Digg this!</a>
		</li>
		<li class="sexy-printfriendly">
			<a href="http://www.printfriendly.com/print?url=http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/" rel="nofollow" class="external" title="Send this page to Print Friendly">Send this page to Print Friendly</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>
<!-- End SexyBookmarks Menu Code -->

]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.faustus.hu/2010/01/04/was-goethe-mistaken-about-schiller%e2%80%99s-skull/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>1</slash:comments>
	
		<series:name><![CDATA[Schiller koponyája]]></series:name>
	</item>
		<item>
		<title>Schiller koponyája, Goethe verse</title>
		<link>http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/</link>
		<comments>http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 05:00:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Bendegúz</dc:creator>
				<category><![CDATA[Friedrich Schiller]]></category>
		<category><![CDATA[Johann Wolfgang von Goethe]]></category>
		<category><![CDATA[P.A.]]></category>
		<category><![CDATA[elemzés]]></category>
		<category><![CDATA[elmélet]]></category>
		<category><![CDATA[termtud]]></category>
		<category><![CDATA[vers]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.faustus.hu/?p=2091</guid>
		<description><![CDATA[<p style="text-align: justify;">Roppant tudományos és egyszersmind tényfeltáró cikket szerettem volna írni, aztán rájöttem, mégse. Jobb, ha másként közelítjük meg a dogokat.</p>
<p style="text-align: justify;">Mai vizsgálódásunk tárgyát az a még majdnem friss hír adja, mely szerint kiderült, hogy amit eddig a kutatók Schiller koponyájának hittek, az valójában nem Schiller koponyája. Úgy tűnik, a németeknek is megvan a [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p style="text-align: justify;">Roppant tudományos és egyszersmind tényfeltáró cikket szerettem volna írni, aztán rájöttem, mégse. Jobb, ha másként közelítjük meg a dogokat.</p>
<p style="text-align: justify;">Mai vizsgálódásunk tárgyát az a még majdnem friss hír adja, mely szerint kiderült, hogy amit eddig a kutatók Schiller koponyájának hittek, az valójában nem Schiller koponyája. Úgy tűnik, a németeknek is megvan a saját Petőfi-kódjuk, de bevallom őszintén, mostanáig még csak nem is sejtettem, hogy (bizonyos vonatkozásban) a német Petőfi maga Friedrich Schiller lenne. Azt meg pláne, hogy Goethe keze is benne van a dologban, pedig dehogynem, naná. Jöjjön először a hivatalos sztori, aztán megpróbáljuk összerakni a képet, mint Indiana Jones, ha már a csontvázat nem lehet. Ki tudja, hátha felszáll a végén egy ufó is.</p>
<p style="text-align: justify;">A történet úgy szól, hogy Schiller – meglehetősen furcsa körülmények között – 1805-ben bekövetkezett halála után holttestét tömegsírba tették (ami állítólag akkoriban egyáltalán nem volt ritkaság), ott is pihent cirka húsz évig, majd a weimari polgármester igyekezetének köszönhetően a sírt kihantolták, kiválasztották Schiller koponyáját és az ahhoz tartozó csontokat (!), s egy másik temetőben újra eltemették, Goethe mellé. Nem akarom nagyon ragozni, a történet ennél bonyolultabb egy fokkal, <a href="http://index.hu/tudomany/blog/2009/11/18/nem_keresik_tovabb_schiller_koponyajat/" target="_blank">itt</a>, <a href="http://konyves.blog.hu/2008/05/05/friedrich_schiller_koponyaja_megsem_schillere" target="_blank">itt</a>, <a href="http://www.hirextra.hu/2009/11/18/nem-lesz-meg-schiller-koponyaja/" target="_blank">itt</a>, <a href="http://schiller.ard.de/entdecken/episode.php?id=43&amp;s=1" target="_blank">itt</a>, <a href="http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1647246,00.html" target="_blank">itt</a>, <a href="http://www.guardian.co.uk/world/2005/may/08/artsandhumanities.germany" target="_blank">itt</a> és <a href="http://www.spiegel.de/international/zeitgeist/0,1518,551557,00.html" target="_blank">itt</a> utána lehet nézni, jó lenne, ha minél többen megtennék.<span id="more-2091"></span></p>
<p style="text-align: justify;">Ahogy múltak az évek, ugyanabból a tömegsírból előkerült még egy koponya, egyesek azt tartották eredetinek, mások pedig nem (sőt egyes források egy harmadik koponyát is említenek). Egészen addig, míg a németek gondoltak egy merészet és a költő születésének 250. évfordulója alkalmából alaposan megvizsgálták (DNS) mindkét koponyát. Így derült ki, hogy bizony egyik sem Schilleré.</p>
<p style="text-align: justify;">De akkor vajon hol van Schiller koponyája? Nem tudni. Egyáltalán számít ez? A németek valamiért nagyon rajta vannak az ügyön, végre eljött a pillanat, hogy kecskeszakállú, élemedett korú profok is Paris Hilton módjára reflektorfényben tündökölhessenek, egyébként azt hiszem, nem. Viszont az ilyen kutakodásnak elengedhetetlen velejárója, hogy más, talán egyesek számára nem túl kellemes dolgok is napvilágra kerülhetnek. Márpedig itt vannak furcsaságok.</p>
<p style="text-align: justify;">Az, hogy egy ilyen kiváló írót, mint Schiller, tömegsírba dobnak, meglehetősen furcsa dolog, de még megmagyarázható: már a középkorban is bevett módszer volt tucatjával temetni a halottakat, korra, nemre, társadalmi pozícióra való tekintet nélkül. Ha tele lett a temető, akkor a csontokat kivették, halomba hányták (hogy ezután mit csináltak velük: összetörték, ledarálták, megették stb., nem tudom), hogy az újak számára legyen hely. Ez az egyik dolog. A másik, hogy Schiller talán még nem is volt halálakor olyan kivételes személy, akinek egy külön sír kijárt volna: népnyúzó hercegecskék ellensége, a szellem és egy új világrend elkötelezett szónoka – akadhattak olyan befolyásos emberek, akiknek mindez nem imponált. És végül, ki tudja, talán Goethe magának szerette volna kisajátítani a denkmal-státuszt, teszem hozzá csendben.</p>
<p style="text-align: justify;">Bár az eddig felsoroltak sem nevezhetők szokványosnak, a történet 1826-ban különös fordulatot vesz: a források nagy része szerint a weimari polgármester megnyittatta a tömegsírt és huszonegynéhány koponya közül kiválasztott egyet, mondván, hogy az lesz Schilleré, majd Goethének adta, aki verset is írt ebből az alkalomból (valójában erről az alkalomról). Aztán Schiller egykor szebb napokat is látott, legnemesebbik testrésze hetekig pihent a Geheimrat íróasztalán (ezt valamiért titkolni kellett, Humboldtnak mégis elmondta, aki nem tudta magában tartani), mielőtt végső nyughelyére került volna. Majd jött párszáz év, további koponyák és vérmes tudósok, akik kiderítették, hogy Schiller csontjai nincsenek meg.</p>
<p style="text-align: justify;">A sztori egyes részei külön-külön is jó alapot szolgáltatnának egy kis konteózáshoz, én ezzel most nem kívánok foglalkozni. Inkább azzal, hogy véleményem szerint <em>Goethe volt az, aki azt a koponyát, ami egészen eddig a sírban pihent, annak idején kiválasztotta</em>. Mint fentebb írtam, minden forrás a túlbuzgó polgármester szerepére hegyezi ki a történteket, de én azt hiszem, hogy a kollégák ezzel csak leplezni próbálják az igazságot, ha egyáltalán tisztában vannak vele. Hozhat-e egy polgármester egymaga ilyen döntést? Nem hiszem. Voltak felettesei is, hogy csak kettőt említsek, a weimari herceg és a titkos tanácsos. Sokkal valószínűbb, hogy a polgármester pusztán elvitte a balhét: valakinek az utasítására ki kellett ásatnia a tömegsírban pihenő csontokat, majd átadta azokat Goethének (valószínűleg ekkor már szinte mindenki tudta, hogy Schiller a német irodalom egyik óriása lesz, tehát külön sír, sőt szarkofág jár neki). Ne feledjük, Goethe polihisztor volt, így tudós is, a csonttan<span style="text-decoration: line-through;">t nagyjából ő gondolta ki</span> területén elévülhetetlen érdemeket szerzett, így nála alkalmasabbat nem találhattak volna e feladatra: „Herr Geheimrat, wahlen Sie bitte!”</p>
<p style="text-align: justify;">Hogy mire alapozom mindezt? Egy versre (no meg a magyar <a href="http://hu.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Schiller#Hal.C3.A1la" target="_blank">Wikipédia is valami hasonlót említ</a>). Egyben furcsállom, hogy másnak ez még nem jutott eszébe. A versben Goethe szóról-szóra leírja, hogyan történt ez a bizonyos kiválasztás, hogyan találta meg a csontházban Schiller maradványait. A haláltánc-motívum ne zavarjon meg senkit, ahogy mondani szokás, ami úgy néz ki, úgy mozog és olyan hangot ad ki, mint egy kacsa, az nagy valószínűséggel kacsa is.</p>
<p><strong><a href="http://www.faustus.hu/wp-content/uploads/schadel.jpg" rel="lightbox[2091]"><img class="alignright size-medium wp-image-2093" title="Goethe Schiller koponyájával" src="http://www.faustus.hu/wp-content/uploads/schadel-225x300.jpg" alt="Goethe Schiller koponyájával" width="225" height="300" /></a><a href="http://schiller.ard.de/entdecken/episode.php?id=43&amp;s=2" target="_blank">SCHILLER KOPONYÁJA</a>.</strong></p>
<p>A bús csontházban néztem elmerengve,<br />
A koponyák egymáshoz mint szorúltak,<br />
S a rég kihamvadt kor jutott eszembe.</p>
<p>Itt sorban állnak, kik egymásra fúltak;<br />
Keresztben nyugszanak a kemény csontok,<br />
Mik régen egymást porrá zúzni dúltak.</p>
<p>Kifordult nyakcsigolya! Hogy mit hordott,<br />
Ki kérdi ma? Elszórva látok ottan<br />
Lábat, kezet, mely ügyes-gyorsan forgott.</p>
<p>Hiába dőltetek le, fáradottan!<br />
Felvetnek a világos nap honába,<br />
Nem hagyva békét hűvös álmotokban?</p>
<p>Pedig lett volna a mag bármi drága,<br />
Fonnyadt hüvelyre nézni nem szeretnek;<br />
Csak nékem, avatottnak, volt kitárva</p>
<p>Oly szent írás, melyet nem ért eretnek,<br />
Midőn a merev csonthegy közepette<br />
Egy páratlan dicső alkat lepett meg.</p>
<p>Hogy a porlás szűk börtönét feledve,<br />
A szabadúlt szív friss meleget érzett,<br />
Miként ha itt uj létforrás eredne.</p>
<p>Oh, mély titok! Rejtélyszerű igézet!<br />
Isten-alkotta nyom, mely nem veszett el!<br />
E koponyából szemem tengert nézhet,</p>
<p>Mely népes ezer óriás-tünettel.<br />
Bűvös edény, melyből sok jóslat áradt:<br />
Érintselek e méltatlan kezekkel?</p>
<p>De kegyelettel fölnyitom ma zárad&#8217;<br />
S szabadba viszlek, hova nap hatolhat,<br />
S elmém nyomodba áhitattal járhat.</p>
<p>Mert ember itt lenn nyerhet-e nagyobbat,<br />
Mint lesni, hogy&#8217; hat isteni természet,<br />
Mikép&#8217; van, hogy mi rög, szellembe olvad,</p>
<p>S testet mikép nyer gondolat és érzet.</p>
<p>1826.<br />
<em>(<a href="http://mek.oszk.hu/07200/07217/07217.htm#152" target="_blank">Dóczi Lajos fordítása</a>)</em></p>
<p style="text-align: justify;">Hát eddig a történet, a lényeg, hogy <em>Goethe tévedett</em>. Hogy véletlenül-e vagy tévednie kellett, az már más lapra tartozik. Kíváncsi vagyok, ki mit gondol, sőt akinek pontos adatok is rendelkezésére állnak, legyen kedves és ossza meg velünk. Én nem túl hosszas és korántsem mindenre kiterjedő kutakodás után végül erre jutottam.</p>


<!-- Begin SexyBookmarks Menu Code -->
<div class="sexy-bookmarks sexy-bookmarks-expand">
<ul class="socials">
		<li class="sexy-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/&amp;t=Schiller+kopony%C3%A1ja%2C+Goethe+verse" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="sexy-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=Schiller+kopony%C3%A1ja%2C+Goethe+verse+-+http://tinyurl.com/38jue4z+(via+@Faustus_hu)&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebookmarks">
			<a href="http://www.google.com/bookmarks/mark?op=add&amp;bkmk=http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/&amp;title=Schiller+kopony%C3%A1ja%2C+Goethe+verse" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Bookmarks">Add this to Google Bookmarks</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebuzz">
			<a href="http://www.google.com/buzz/post?url=http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/&amp;imageurl=" rel="nofollow" class="external" title="Post on Google Buzz">Post on Google Buzz</a>
		</li>
		<li class="sexy-tumblr">
			<a href="http://www.tumblr.com/share?v=3&amp;u=http%3A%2F%2Fwww.faustus.hu%2F2009%2F11%2F30%2Fschiller-koponyaja-goethe-verse%2F&amp;t=Schiller+kopony%C3%A1ja%2C+Goethe+verse" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Tumblr">Share this on Tumblr</a>
		</li>
		<li class="sexy-myspace">
			<a href="http://www.myspace.com/Modules/PostTo/Pages/?u=http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/&amp;t=Schiller+kopony%C3%A1ja%2C+Goethe+verse" rel="nofollow" class="external" title="Post this to MySpace">Post this to MySpace</a>
		</li>
		<li class="sexy-digg">
			<a href="http://digg.com/submit?phase=2&amp;url=http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/&amp;title=Schiller+kopony%C3%A1ja%2C+Goethe+verse" rel="nofollow" class="external" title="Digg this!">Digg this!</a>
		</li>
		<li class="sexy-printfriendly">
			<a href="http://www.printfriendly.com/print?url=http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/" rel="nofollow" class="external" title="Send this page to Print Friendly">Send this page to Print Friendly</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>
<!-- End SexyBookmarks Menu Code -->

]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.faustus.hu/2009/11/30/schiller-koponyaja-goethe-verse/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>8</slash:comments>
	
		<series:name><![CDATA[Schiller koponyája]]></series:name>
	</item>
		<item>
		<title>40 éve lépett először ember a Holdra</title>
		<link>http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/</link>
		<comments>http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 20 Jul 2009 21:09:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Falcon</dc:creator>
				<category><![CDATA[K.M.]]></category>
		<category><![CDATA[egyéb]]></category>
		<category><![CDATA[termtud]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.faustus.hu/?p=1773</guid>
		<description><![CDATA[<p>Hát ehhez nincs sok mindent hozzáfűzni, de van akkora dolog, hogy betörjön ide is. Hiszen ha ez nem menő, akkor nem tudom, mi az. Az Indexen rég látott minőségű cikkben foglalkoznak a dologgal, mindenkinek csak ajánlani tudom.</p>
<p>És persze kulturális haszna is volt a holdra szállásoknak. Az emberiségnek először nyílt alkalma kívülről szemlélni törékeny, kicsiny bolygónkat, [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hát ehhez nincs sok mindent hozzáfűzni, de van akkora dolog, hogy betörjön ide is. Hiszen ha ez nem menő, akkor nem tudom, mi az. Az Indexen rég látott minőségű cikkben foglalkoznak a dologgal, mindenkinek csak ajánlani tudom.</p>
<blockquote><p>És persze kulturális haszna is volt a holdra szállásoknak. Az emberiségnek először nyílt alkalma kívülről szemlélni törékeny, kicsiny bolygónkat, és összevetni sivár égi kísérőnkkel. Több szociológus és filozófus szerint ez is közrejátszott abban, hogy a hatvanas évek végén és a hetvenes évek elején bukkantak fel a természetvédelmi mozgalmak és a globális környezettudatos gondolkodás csírái.</p>
<p>37 éve nem járt ember a Holdon, és egyre gyakrabban feltett kérdés, hogy mikor tudunk majd újabb anyagmintákat gyűjteni, hogy újabb meglepetésekkel szolgáljanak a tudománynak. Napjainkban feléledni látszik egy békésebb űrverseny, több szereplővel: a korábban versengő két nagyhatalom mellett India, Kína, Japán és Európa is a Holdra tör. Az a nagy sápadt folt az égen még mindig nagyon izgalmas, titokzatos égitest.</p></blockquote>
<p><a title="Az Index.hu cikke a holdraszálásról" href="http://index.hu/tudomany/urkutatas/2009/07/20/40_eve_leptunk_kicsit_es_ugrottunk_nagyot/">Az Index cikke</a>.</p>


<!-- Begin SexyBookmarks Menu Code -->
<div class="sexy-bookmarks sexy-bookmarks-expand">
<ul class="socials">
		<li class="sexy-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/&amp;t=40+%C3%A9ve+l%C3%A9pett+el%C5%91sz%C3%B6r+ember+a+Holdra" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="sexy-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=40+%C3%A9ve+l%C3%A9pett+el%C5%91sz%C3%B6r+ember+a+Holdra+-+http://tinyurl.com/34a7klv+(via+@Faustus_hu)&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebookmarks">
			<a href="http://www.google.com/bookmarks/mark?op=add&amp;bkmk=http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/&amp;title=40+%C3%A9ve+l%C3%A9pett+el%C5%91sz%C3%B6r+ember+a+Holdra" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Bookmarks">Add this to Google Bookmarks</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebuzz">
			<a href="http://www.google.com/buzz/post?url=http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/&amp;imageurl=" rel="nofollow" class="external" title="Post on Google Buzz">Post on Google Buzz</a>
		</li>
		<li class="sexy-tumblr">
			<a href="http://www.tumblr.com/share?v=3&amp;u=http%3A%2F%2Fwww.faustus.hu%2F2009%2F07%2F20%2F40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra%2F&amp;t=40+%C3%A9ve+l%C3%A9pett+el%C5%91sz%C3%B6r+ember+a+Holdra" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Tumblr">Share this on Tumblr</a>
		</li>
		<li class="sexy-myspace">
			<a href="http://www.myspace.com/Modules/PostTo/Pages/?u=http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/&amp;t=40+%C3%A9ve+l%C3%A9pett+el%C5%91sz%C3%B6r+ember+a+Holdra" rel="nofollow" class="external" title="Post this to MySpace">Post this to MySpace</a>
		</li>
		<li class="sexy-digg">
			<a href="http://digg.com/submit?phase=2&amp;url=http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/&amp;title=40+%C3%A9ve+l%C3%A9pett+el%C5%91sz%C3%B6r+ember+a+Holdra" rel="nofollow" class="external" title="Digg this!">Digg this!</a>
		</li>
		<li class="sexy-printfriendly">
			<a href="http://www.printfriendly.com/print?url=http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/" rel="nofollow" class="external" title="Send this page to Print Friendly">Send this page to Print Friendly</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>
<!-- End SexyBookmarks Menu Code -->

]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.faustus.hu/2009/07/20/40-eve-lepett-eloszor-ember-a-holdra/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>A Föld (Earth) &#8212; a természetfilmek új királya</title>
		<link>http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/</link>
		<comments>http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 26 Mar 2009 20:51:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Falcon</dc:creator>
				<category><![CDATA[10/10]]></category>
		<category><![CDATA[K.M.]]></category>
		<category><![CDATA[film]]></category>
		<category><![CDATA[kritika]]></category>
		<category><![CDATA[termtud]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.faustus.hu/?p=1113</guid>
		<description><![CDATA[<p>Sajnos moziban nem láttam a filmet tavaly, pedig el tudom képzelni, hogy milyen élmény lehetett. A 11 részes tv sorozatot sem láttam, de már nagy erőfeszítéseket teszek a beszerzésére.</p>
<p class="wp-caption-text">A Föld c. film plakátja</p>
<p>Egyszerűen gyönyörű film, ami képes újat mondani és mutatni, éppen az által, hogy semmit nem akar belénk sulykolni. Azt kapjuk, amit a [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sajnos moziban nem láttam a filmet tavaly, pedig el tudom képzelni, hogy milyen élmény lehetett. A 11 részes tv sorozatot sem láttam, de már nagy erőfeszítéseket teszek a beszerzésére.</p>
<div id="attachment_1114" class="wp-caption alignleft" style="width: 345px"><img class="size-full wp-image-1114" title="A Föld c. film plakátja" src="http://www.faustus.hu/wp-content/uploads/earthfilm.jpg" alt="A Föld c. film plakátja" width="335" height="476" /><p class="wp-caption-text">A Föld c. film plakátja</p></div>
<p>Egyszerűen gyönyörű film, ami képes újat mondani és mutatni, éppen az által, hogy semmit nem akar belénk sulykolni. Azt kapjuk, amit a cím sugall: bemutatja ezt a fantasztikus bolygót (&#8220;the lucky planet&#8221;), amelyen élünk, és amelyen rajtunk kívül ezer és ezer faj osztozik és küzd a túlélésért. És teszi ezt olyan képek által (és olyan zenével mögötte), hogy szem nem marad szárazon. Nagyon okosan felépített mozi, aminek valahol a közepén óhatatlanul el fogunk gondolkodni, hogy ez a rettenetesen bonyolult, kényes és csodálatos rendszer miért adatott meg nekünk, és hogy lehetünk akkora barmok, hogy nem akaródzik felfogni, hogy muszáj tennünk érte. Távol álljon tőlem a Greenpeace (számomra) sokszor bizony visszatetsző okoskodása és propagandája, de aki ezt a filmet megnézi, állítom, másképp fog holnap beleszagolni a tavaszi levegőbe.<span id="more-1113"></span><br />
De hagyjuk most a nagy léptékű dolgokat, a nem teljesen agyhalott nézőben, azt gondolom, mindenképpen komoly nyomot hagy az élmény környezetvédős szempontból is. Nézzük inkább magát a filmet. Három &#8220;főszereplő&#8221; van, egy jegesmedve-, egy elefánt- és egy bálnacsalád, pontosabban mama és gyerekek, illetve néha a papa.</p>
<div id="attachment_1130" class="wp-caption aligncenter" style="width: 410px"><a href="http://www.loveearth.com"><img class="size-full wp-image-1130" title="Főhőseink szemei" src="http://www.faustus.hu/wp-content/uploads/szemek.jpg" alt="Elefánt-, jegesmedve-, bálnaszem" width="400" height="212" /></a><p class="wp-caption-text">Elefánt-, jegesmedve-, bálnaszem</p></div>
<p>Az ő útjukat, egy évüket követhetjük nyomon, miközben az Északi-sarktól egészen az Antarktiszig utazzuk be a Földet, hosszában. Jeges hómezők, tundra, tajga, őserdők, sivatagok, óriási hegységek (éppen a Himalája, amelyről a történelem első légi felvételeit láthatjuk, ugyanis helikopterről nem lehet, mert magasan van, a lökhajtásos repülőgépek pedig túl gyorsak, így a Nepáli Hadsereg egy speciális kémrepülőgépét kapták meg a film készítői, hogy valóban lélegzetelállító képeket készítsenek tíz kilométer magasan), hatamas vízesések &#8212; és persze a tenger. Közelről és egészen messziről, műholdak magasából; és az egész rendszer működésének bemutatása, a végtelenül finom egyensúly érzékeltetése. Totyogó kis jegesmedvebocstól az éhhalál küszöbén elterülő nagy jegesmedvéig, életének első repülését végrehajtó tollas fiókától oroszlánok által hosszú percek alatt leterített elefánt haláltusájáig mindent látunk. Mert a film készítői nem úgy akartak hatni, hogy harsány legyen, hanem zseniális érzékkel arra fókuszáltak, hogy a <em>dolgot magát</em> nézzék, nézzük. És így sikerült valami olyan kerek egészet létrehozniuk, amelynek átélésekor &#8212; bár volt, aki eltakarta a szemét egy-egy jelenetnél &#8212; Matula bácsi szavai jutnak eszünkbe: &#8220;Tudja, Gyula, jobb, ha nem szólunk mi bele ezeknek a dógába.&#8221; Tényleg jobb volna nem beleszólni, se pro se kontra. Nagyon kéne az a fajta űrutazás, amivel végre elhagyhatjuk ezt a bolygót. Nem azért, hogy új csodákat ismerjünk meg, hanem hogy az emberiség történelmének első és legnagyobb csodáját, a Földet ne veszítsük el.<br />
Mindenkinek nagyon melegen ajánlom a filmet, egyértelmű 10-es, a természetfilmek új királya nálam (amely címet pedig a Sivatagi show-tól elvenni nem kis dolog <img src='http://www.faustus.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' title="A Föld (Earth)    a természetfilmek új királya" />  ).</p>
<div><object width="400" height="345" data="http://www.metacafe.com/fplayer/916406/earth_trailer.swf" type="application/x-shockwave-flash"><param name="src" value="http://www.metacafe.com/fplayer/916406/earth_trailer.swf" /><param name="wmode" value="transparent" /><param name="allowfullscreen" value="true" /></object><br />
<span style="font-size: xx-small;"><a href="http://www.metacafe.com/watch/916406/earth_trailer/">A Föld &#8211; a film előzetese </a></span></div>
<div>
<table border="0" width="400">
<tbody>
<tr>
<td colspan="2"><em><a title="A Föld az IMDb-n" href="http://www.imdb.com/title/tt0393597/">A Föld (Earth)</a> (2007, UK/USA, 90 perc)</em></td>
</tr>
<tr>
<td>Rendező:</td>
<td>Alastair Fothergill<br />
Mark Linfield</td>
</tr>
<tr>
<td>Narrátor:</td>
<td><em>James Earl Jones / Patrick Stewart<br />
</em></td>
</tr>
<tr>
<td>Forgatókönyv:</td>
<td>Alastair Fothergill<br />
Mark Linfield</td>
</tr>
<tr>
<td>Faustus-értékelés:</td>
<td><strong>10 / 10</strong></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><em>Az egyik legnagyszerűbb természetfilm, amit valaha készítettek<br />
</em></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<p>A végére pedig egy <a title="Egy óriási állat óriási képe" href="http://www.wdcs.co.uk/media/flash/whalebanner/content_pub_en.html">ajándék</a>, egy bálna hatalmas felbontású képe. Hanggal érdemes <img src='http://www.faustus.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' title="A Föld (Earth)    a természetfilmek új királya" /> </p>


<!-- Begin SexyBookmarks Menu Code -->
<div class="sexy-bookmarks sexy-bookmarks-expand">
<ul class="socials">
		<li class="sexy-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/&amp;t=A+F%C3%B6ld+%28Earth%29+--+a+term%C3%A9szetfilmek+%C3%BAj+kir%C3%A1lya" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="sexy-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=A+F%C3%B6ld+%28Earth%29+--+a+term%C3%A9szetfilmek+%C3%BAj+kir%C3%A1lya+-+http://tinyurl.com/372tug9+(via+@Faustus_hu)&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebookmarks">
			<a href="http://www.google.com/bookmarks/mark?op=add&amp;bkmk=http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/&amp;title=A+F%C3%B6ld+%28Earth%29+--+a+term%C3%A9szetfilmek+%C3%BAj+kir%C3%A1lya" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Bookmarks">Add this to Google Bookmarks</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebuzz">
			<a href="http://www.google.com/buzz/post?url=http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/&amp;imageurl=" rel="nofollow" class="external" title="Post on Google Buzz">Post on Google Buzz</a>
		</li>
		<li class="sexy-tumblr">
			<a href="http://www.tumblr.com/share?v=3&amp;u=http%3A%2F%2Fwww.faustus.hu%2F2009%2F03%2F26%2Fa-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya%2F&amp;t=A+F%C3%B6ld+%28Earth%29+--+a+term%C3%A9szetfilmek+%C3%BAj+kir%C3%A1lya" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Tumblr">Share this on Tumblr</a>
		</li>
		<li class="sexy-myspace">
			<a href="http://www.myspace.com/Modules/PostTo/Pages/?u=http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/&amp;t=A+F%C3%B6ld+%28Earth%29+--+a+term%C3%A9szetfilmek+%C3%BAj+kir%C3%A1lya" rel="nofollow" class="external" title="Post this to MySpace">Post this to MySpace</a>
		</li>
		<li class="sexy-digg">
			<a href="http://digg.com/submit?phase=2&amp;url=http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/&amp;title=A+F%C3%B6ld+%28Earth%29+--+a+term%C3%A9szetfilmek+%C3%BAj+kir%C3%A1lya" rel="nofollow" class="external" title="Digg this!">Digg this!</a>
		</li>
		<li class="sexy-printfriendly">
			<a href="http://www.printfriendly.com/print?url=http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/" rel="nofollow" class="external" title="Send this page to Print Friendly">Send this page to Print Friendly</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>
<!-- End SexyBookmarks Menu Code -->

]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.faustus.hu/2009/03/26/a-fold-a-termeszetfilmek-uj-kiralya/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>11</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Felfedezték?</title>
		<link>http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/</link>
		<comments>http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 06:28:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Falcon</dc:creator>
				<category><![CDATA[K.M.]]></category>
		<category><![CDATA[egyéb]]></category>
		<category><![CDATA[termtud]]></category>
		<category><![CDATA[vita]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/</guid>
		<description><![CDATA[<p>Az Indexen olvastam egy rövid cikket , aztán az alapjául szolgáló hosszabat a Science News-on. A kérdés: felfedezték (ahogy Platón mondja), vagy feltalálták a matematikát? Érveket nagyszerűen lehet sorakoztatni mindkét álláspont mellett (és ellen). Jó volna emlékezni, hogy Arisztotelész hogyan állt a dologhoz, de nem teszem   Utánanézni sem tudtam most hirtelen, Wikin nem [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Az Indexen olvastam egy rövid <a href="http://index.hu/tudomany/brittudosok/2008/04/27/feltalaltak_vagy_felfedeztek_a_matematikat/" title="Az Index cikke">cikket</a> , aztán az alapjául szolgáló hosszabat a <a href="http://www.sciencenews.org/view/generic/id/31392/title/Still_debating_with_Plato" title="A Science News cikke">Science News</a>-on. A kérdés: felfedezték (ahogy Platón mondja), vagy feltalálták a matematikát? Érveket nagyszerűen lehet sorakoztatni mindkét álláspont mellett (és ellen). Jó volna emlékezni, hogy Arisztotelész hogyan állt a dologhoz, de nem teszem <img src='http://www.faustus.hu/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' title="Felfedezték?" />  Utánanézni sem tudtam most hirtelen, Wikin nem derült ki, úgyhogy egyelőre Arisztotelész segítsége nélkül nézzük a dolgot. Tudom, sokan lennének, akiknek Platón is éppen elég okos, meg óriási filozófus meg minden. Úgyhogy induljunk ki akkor abból, hogy felfedezték.<span id="more-170"></span><br />
Hát nyilván felfedezték, ugye, mert 2 alma meg 2 alma az 4 alma. Ha mondjuk egy matematikai fogalmakkal nem rendelkező ősember éppen 1 disznótól lakott jól, akkor ha volt 4 disznaja (melynek ő nem volt tudatában, csak azt látta, hogy sok van, azt mondta rájuk, hogy disznóK, ennyit tutott), szóval ebben az esetben azt vehette észre, hogy este lefeküdt aludni, reggel felkelt, megint éhes volt, megint megette, és ezt még kétszer meg tudta tenni, mielőtt 0 darab disznaja maradt volna. És ha mondjuk vadászat közben (úgy, hogy otthon még mindig van 4 disznó) agyoncsapja a szomszéd barlangban lakó illetőt, mert tetszik neki annak asszonya, akkor anélkül, hogy megfogalmazná magában, hogy 4 / 2 = 2, egyszerűen elkámpicsorodik, hogy jó, szereztem ugyan asszonyt, de hamarabb elfogy a disznóm (mert tegyük fel, a nő is pont annyit eszik, mint ő). Ettől kezdve pedig már csak egy okosabb ősember kellett, aki mindezt valamiképp megpróbálta rendszerbe foglalni a fejében, és kész: felfedezte a matematikát. Ami mindig ott volt, ott ólálkodott körülötte, és a kettő több mint az egy* elvét olyan erősen érzékeltette már az ősemberekkel is, hogy pl. a Neander-völgyieket ki is írtottuk, feltételezem, hogy valami anyagi megfontolás miatt.No de. Ha felfedeztük, mert hogy minden részletében ott volt, ha tudtuk, ha nem, akkor mi az, amit valóban faltaláltunk? Hiszen az Anyám tyúkja szavai is ott voltak, mindenki számára hozzáférhetően, csak fel kellett fedezni a helyes sorrendet, meg a villanyvilágításhoz is minden adott volt. Szóval teremteni nem nagyon tudunk, csak jókor, jó helyen, jó sorrendben, és akkor valami lesz. Vagy éppen itt van a kutya elásva? Hogy míg egy versnél nincs egyetlen helyes megoldás, addig a matematikában éppen hogy ez a lényeg? Mint ahogy Amerika is mindig ott és csak ott volt, ezért kellett felfedezni, nem pedig feltalálni?</p>
<p>Feltalálni olyasmit lehet, ami előtte nem volt. A kérdés tehát, hogy volt-e matematika azelőtt, hogy az első gondolkodó lény képzeletben formát adott volna neki. Nem vagyok matematikus, nyilván, de van egy csomó dolog, ami egyértelmű, pl. ha jobban utánagondolok, és négyzeteket rajzolok összevissza egy derékszögű háromszög oldalaira, előbb-utóbb belátom, a Pitagórasz-tételt. De azt hogy 10 / 0 egy orbitális hülyeség, azt sose látom be, legföljebb elfogadom. Miért nem végtelen az? Erre nehéz azt mondani, hogy olyan mint a két alma meg két alma. Szóval talán mégis feltalálták? Nem tudom. De érdekes.</p>


<!-- Begin SexyBookmarks Menu Code -->
<div class="sexy-bookmarks sexy-bookmarks-expand">
<ul class="socials">
		<li class="sexy-facebook">
			<a href="http://www.facebook.com/share.php?v=4&amp;src=bm&amp;u=http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/&amp;t=Felfedezt%C3%A9k%3F" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Facebook">Share this on Facebook</a>
		</li>
		<li class="sexy-twitter">
			<a href="http://twitter.com/home?status=Felfedezt%C3%A9k%3F+-+http://tinyurl.com/298dus6+(via+@Faustus_hu)&amp;source=shareaholic" rel="nofollow" class="external" title="Tweet This!">Tweet This!</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebookmarks">
			<a href="http://www.google.com/bookmarks/mark?op=add&amp;bkmk=http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/&amp;title=Felfedezt%C3%A9k%3F" rel="nofollow" class="external" title="Add this to Google Bookmarks">Add this to Google Bookmarks</a>
		</li>
		<li class="sexy-googlebuzz">
			<a href="http://www.google.com/buzz/post?url=http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/&amp;imageurl=" rel="nofollow" class="external" title="Post on Google Buzz">Post on Google Buzz</a>
		</li>
		<li class="sexy-tumblr">
			<a href="http://www.tumblr.com/share?v=3&amp;u=http%3A%2F%2Fwww.faustus.hu%2F2008%2F04%2F28%2Ffelfedeztek%2F&amp;t=Felfedezt%C3%A9k%3F" rel="nofollow" class="external" title="Share this on Tumblr">Share this on Tumblr</a>
		</li>
		<li class="sexy-myspace">
			<a href="http://www.myspace.com/Modules/PostTo/Pages/?u=http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/&amp;t=Felfedezt%C3%A9k%3F" rel="nofollow" class="external" title="Post this to MySpace">Post this to MySpace</a>
		</li>
		<li class="sexy-digg">
			<a href="http://digg.com/submit?phase=2&amp;url=http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/&amp;title=Felfedezt%C3%A9k%3F" rel="nofollow" class="external" title="Digg this!">Digg this!</a>
		</li>
		<li class="sexy-printfriendly">
			<a href="http://www.printfriendly.com/print?url=http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/" rel="nofollow" class="external" title="Send this page to Print Friendly">Send this page to Print Friendly</a>
		</li>
</ul>
<div style="clear:both;"></div>
</div>
<!-- End SexyBookmarks Menu Code -->

]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.faustus.hu/2008/04/28/felfedeztek/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>2</slash:comments>
		</item>
	</channel>
</rss>
