Az Indexen olvastam egy rövid cikket , aztán az alapjául szolgáló hosszabat a Science News-on. A kérdés: felfedezték (ahogy Platón mondja), vagy feltalálták a matematikát? Érveket nagyszerűen lehet sorakoztatni mindkét álláspont mellett (és ellen). Jó volna emlékezni, hogy Arisztotelész hogyan állt a dologhoz, de nem teszem 
Utánanézni sem tudtam most hirtelen, Wikin nem derült ki, úgyhogy egyelőre Arisztotelész segítsége nélkül nézzük a dolgot. Tudom, sokan lennének, akiknek Platón is éppen elég okos, meg óriási filozófus meg minden. Úgyhogy induljunk ki akkor abból, hogy felfedezték.
Hát nyilván felfedezték, ugye, mert 2 alma meg 2 alma az 4 alma. Ha mondjuk egy matematikai fogalmakkal nem rendelkező ősember éppen 1 disznótól lakott jól, akkor ha volt 4 disznaja (melynek ő nem volt tudatában, csak azt látta, hogy sok van, azt mondta rájuk, hogy disznóK, ennyit tutott), szóval ebben az esetben azt vehette észre, hogy este lefeküdt aludni, reggel felkelt, megint éhes volt, megint megette, és ezt még kétszer meg tudta tenni, mielőtt 0 darab disznaja maradt volna. És ha mondjuk vadászat közben (úgy, hogy otthon még mindig van 4 disznó) agyoncsapja a szomszéd barlangban lakó illetőt, mert tetszik neki annak asszonya, akkor anélkül, hogy megfogalmazná magában, hogy 4 / 2 = 2, egyszerűen elkámpicsorodik, hogy jó, szereztem ugyan asszonyt, de hamarabb elfogy a disznóm (mert tegyük fel, a nő is pont annyit eszik, mint ő). Ettől kezdve pedig már csak egy okosabb ősember kellett, aki mindezt valamiképp megpróbálta rendszerbe foglalni a fejében, és kész: felfedezte a matematikát. Ami mindig ott volt, ott ólálkodott körülötte, és a kettő több mint az egy* elvét olyan erősen érzékeltette már az ősemberekkel is, hogy pl. a Neander-völgyieket ki is írtottuk, feltételezem, hogy valami anyagi megfontolás miatt.No de. Ha felfedeztük, mert hogy minden részletében ott volt, ha tudtuk, ha nem, akkor mi az, amit valóban faltaláltunk? Hiszen az Anyám tyúkja szavai is ott voltak, mindenki számára hozzáférhetően, csak fel kellett fedezni a helyes sorrendet, meg a villanyvilágításhoz is minden adott volt. Szóval teremteni nem nagyon tudunk, csak jókor, jó helyen, jó sorrendben, és akkor valami lesz. Vagy éppen itt van a kutya elásva? Hogy míg egy versnél nincs egyetlen helyes megoldás, addig a matematikában éppen hogy ez a lényeg? Mint ahogy Amerika is mindig ott és csak ott volt, ezért kellett felfedezni, nem pedig feltalálni?
Feltalálni olyasmit lehet, ami előtte nem volt. A kérdés tehát, hogy volt-e matematika azelőtt, hogy az első gondolkodó lény képzeletben formát adott volna neki. Nem vagyok matematikus, nyilván, de van egy csomó dolog, ami egyértelmű, pl. ha jobban utánagondolok, és négyzeteket rajzolok összevissza egy derékszögű háromszög oldalaira, előbb-utóbb belátom, a Pitagórasz-tételt. De azt hogy 10 / 0 egy orbitális hülyeség, azt sose látom be, legföljebb elfogadom. Miért nem végtelen az? Erre nehéz azt mondani, hogy olyan mint a két alma meg két alma. Szóval talán mégis feltalálták? Nem tudom. De érdekes.
Ez egy igen érdekes téma. Mindig is szerettem a matematikát és úgy érzem, értem is miről van szó (természetesen egy nem-matematikus halandó szintjén), most a cikket elolvasva mégis úgy kezdtem, hogy beírtam a Wikipédiába, hogy ,matematika’.
Mint megtudtam, ez a természettudomány a legspeciálisabb mind közül, főként az absztrakt és mégis gyakorlatban is jól használható jellemzői miatt. Ezután rátaláltam a matematikafilozófiára, mint filozófiágra, ami nem kicsit élettel teli manapság is, középpontjában pedig pont ez áll, hogy felfedeztük-e, vagy feltaláltuk-e.
A malacos példát jónak találom, egyszerű, kézzelfogható és látszik rajta, hogy a matematika tőlünk függetlenül létezik. teljesen mindegy, hogy tudunk e róla, hogy 2 malac meg 2 malac az 4 malac vagy sem, az ötödik napig akkor is jól lakunk.
Bár én is tudok mindkét oldalra érveket felhozni, mégis leginkább a ,felfedeztük’ felé hajlok. Ugyanis úgy érzem, hogy a matematika létezett mindig is, mi csak rendszerbe szedtük (hiszen ha nem lenne így, amikor újat teszünk hozzá, elképzelhető, hogy változtatni kéne a régin, hogy passzoljon, de ilyen sohasem volt, az összefüggések listája mindig csak nő). És ha valahol létezik egy más univezumban egy másik értelmes kultúra, valószínűleg előbb utóbb ők is használják/használták a matematikát, esetleg más jelölésrendszerrel, elvontabban vagy konkrétabban, de 2 alien meg 2 alien akkor is 4 alien:)
Ellenpéldának rágódtam azon, hogy ennyi erővel lehetne akár a robbanómotorra is mondani, hogy felfedeztük, hisz rendszerbe szedtük csak ebben az esetben is a fizika és a kémia különböző képességeit. Node – jutott aztán eszembe – előtte nem volt robbanómotor, valamint ahhoz, hogy legyen, nem volt elég leülni a homokba és rajzolgatni, hogy jé, hát ez van (másrészészt a kémiához és fizikához elvileg elég volt, de eze egy másik téma lehetne már…).
Szóval, az objektív állásfogalásom az, hogy a matematika tőlünk függetlenül létezik téren és időn át, a szubjektív pedig, hogy mindenképp a ,felfedeztük’ kategóriába sorolnám. Virgo(Quote)
Érdekes, hogy ezek a kora újkori késő humanisták már úgy gondolták, hogy nincs Platón vagy Arisztotelész, csak Platón ÉS Arisztotelész.
Bendegúz(Quote)